Ein Ja-Wort mit Beigeschmack

Shownotes

In dieser Folge nehmen wir euch mit in einen Teil unserer Kinderwunschreise, mit dem wir so nicht gerechnet hatten: die rechtlichen Herausforderungen für lesbische Familien.

Im Mittelpunkt steht die Stiefkindadoption: Warum müssen wir als lesbische Familie unser eigenes Kind adoptieren, während die rechtliche Elternschaft in anderen Familienkonstellationen automatisch geregelt sein kann? Wir sprechen über die damit verbundenen Unsicherheiten, unsere Erfahrungen mit widersprüchlichen rechtlichen Auskünften und über Nodoption, eine Initiative, die sich für eine Reform des Abstammungs- und Familienrechts einsetzt.

Und dann taucht plötzlich eine weitere Frage auf: Sollte eine Ehe Teil unserer Lösung sein? Aus unserem Kinderwunsch führt der Weg damit mitten hinein in Familienrecht, Bürokratie und die vergangene Koal(al)ition.

Eine Folge über rechtliche Elternschaft, Stiefkindadoption, Nodoption und die Frage, warum eine Familiengründung für manche Menschen mit ganz anderen bürokratischen Überlegungen beginnt als für andere.


Shownotes: Ehe, Lebenspartnerschaft und Regenbogenfamilien: Familienportal.NRW – „Ehe und Lebenspartnerschaft“

Stiefkindadoption bei Regenbogenfamilien: LSVD – „Stiefkindadoption bei Regenbogenfamilien“

Vaterschaftsanerkennung: Familienportal des Bundes – „Vaterschaftsanerkennung“

Stiefkindadoption und Diskriminierung: LSVD Berlin-Brandenburg – „Stiefkindadoption: Umfrage zeigt massive Diskriminierung queerer Familien“

Musik: „Flashback" von Johnathon M. Horner (Beat Mekanik / JMHBM) Lizenz: Creative Commons Attribution 4.0 International (CC BY 4.0) Quelle: FMA - freemusicarchive.org

Sound Effect: „Notification Sound – Type 20 (No Copyright)" von RibhavAgrawal, veröffentlicht auf Pixabay. Lizenz: Pixabay Content License – kostenlos nutzbar, keine Namensnennung erforderlich. Quelle: Pixabay

Sound Effect: „Heartbeat" von JasperL91 (Freesound), veröffentlicht auf Pixabay. Lizenz: Pixabay Content License – kostenlos nutzbar, keine Namensnennung erforderlich. Quelle: Pixabay

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00:00:00: Als wir einen gefangen haben, unsere Kinderwunsch konkret zu planen, dachten wir eigentlich die schwierigsten Fragen hätten hauptsächlich mit Medizin zu tun.

00:00:08: Also dazu noch ein Spender finden eine Kinderwunschtklinik und all die Behandlung, die dazu gehören.

00:00:13: Was wir nicht erwartet hatten das ziemlich schnell eine ganz andere Frage im Raum steht.

00:00:19: Eine Frage, die erst mal nichts mit Schwangerschaft zu tun hat

00:00:22: nämlich sollten wir heiraten?

00:00:25: Und zwar nicht unbedingt aus romantischen Gründen sondern wegen des Systems.

00:00:30: Heute erzählen wir euch von unserem Gespräch bei der Regenbogen-Familienberatung

00:00:34: und warum wir am Ende innerhalb von zwei Monaten eine Hochzeit organisiert haben.

00:00:48: Wir sind Lisa & Kate, wir sind seit acht Jahren ein Paar verreiratet binational und planen seit drei Jahren Eltern zu werden.

00:00:56: In unserem Podcast nehmen wir euch mit auf unsere ganz persönliche Kinderwunschreise Von den ersten Überlegungen über Arzttermine bis hin zu den vielen kleinen und großen Fragen die sich dabei stellen

00:01:07: emotional, ehrlich und mit den Fakten die wir uns selbst gewünscht hätten.

00:01:12: Willkommen bei unserem Podcast Mamas in der Mache!

00:01:22: In der letzten Folge, Folge drei haben wir euch erzählt wie unsere Regenbogenfamilienberatung gelaufen ist und was wir für eine wichtige Entscheidung getroffen haben nämlich dass wir eine Sammelspende aus einer Sammenbank haben möchten anonym und das wir gern den Kinderwunsch mit einem Kinderwunschtklinik angehen möchten.

00:01:41: Damit

00:01:42: sind wir gar nicht so alleine.

00:01:43: Es wurde uns damals schon gesagt und ich habe auch jetzt eine Umfrage, die ich euch auch gerne nochmal in die Show Notes verlinke weil sie sehr interessant ist und sehr viele Erkenntnisse mit sich bringt.

00:01:53: Da geht es um die Erfahrung von Regenbogenfamilien mit der Stiefkind-Adoption.

00:01:58: also noch mal ein anderes Thema.

00:02:00: aber darin gab es nämlich auch eine Frage wie die Kinderwunschreise angegangen worden ist und darunter gab es unter den über zweihundert Teilnehmenden die gesagt haben, sie haben auch den Weg gewählt eine Samenspende von einer Samenbank anzunehmen.

00:02:18: Ich finde das ist schon ganz schön viel unter all den Möglichkeiten, die es gibt.

00:02:22: Ja also man könnte auch denken Menschen möchten gerne den nicht so offiziellen Gang einer privaten kostenlosen Spende nehmen aber ich finde drei sich Prozent schon ja schuld zu einteilen

00:02:38: Vor allem wenn wir noch mal daran zurückdenken, dass gerade du auch ja noch länger mit dir gehadert hattest wie unfair das eigentlich ist.

00:02:44: Dass wir dafür zahlen müssen, dass wir trotzdem – auch wenn wir ja zahlen – noch diesen ganzen unfairen diskriminierenden Prozess der Stiefkind-Adoption gehen müssen?

00:02:55: Fokus dieser Umfrage ist eigentlich die Stiefkind-Adopzion und da wurden ganz viele Teilnehmende gefragt, wie sie diese empfunden haben.

00:03:04: Dazu kommen wir gleich!

00:03:05: Wir haben aber die von der Stiefkind-Adoption auch schon bei der Regenbogenfamilienberatung gehört und sind da erst mal schockiert gewesen, was uns da alles erzählt worden ist.

00:03:14: Aber zu dem Begriff.

00:03:15: erstmal noch und was das bedeutet und warum wurde das eingeführt?

00:03:19: Rechtlich diente es dazu, dass Kind abzusichern.

00:03:24: Das bedeutet, dass zum Beispiel – und da fangen wir an – diskriminiert zu werden in heterosexuellen Ehen gilt.

00:03:33: Der Ehemann ist automatisch der Vater rechtlich gesehen, auch wenn das Kind genetisch gar nicht von ihm stammt!

00:03:43: Das bedeutet, wenn der Vater zum Beispiel gar keine Kinder zeugen kann die Familie sich dann oder das Paar sich einigt.

00:03:51: sie möchten genauso wie wir eine anonyme Samespende von der Samenbank annehmen, dann ist der Vater rechtlich automatisch der Vater.

00:04:01: Er muss keine Stiefkind-Adoption durchführen!

00:04:04: Er muss nicht die Vaterschaft rechtlich anerkennen lassen.

00:04:08: Nur weil...

00:04:11: Weil sie feieradet sind und weil sie heterosexuell sind.

00:04:15: Okay ja total ungefähr.

00:04:17: Und

00:04:17: wir müssen diesen ganzen Rattenschwanz machen.

00:04:19: Ein Mann isst automatisch muss nicht diesen leidigen Weg durchlaufen.

00:04:27: Aber

00:04:27: was passiert, wenn sie nicht verheiratet sind?

00:04:29: Wenn Sie nicht verHeiratete sind, muss eine Vaterschaftsanerkennung erfolgen.

00:04:36: Das ist auch einfacher als ein Schiff in der Adoption oder?

00:04:39: Vor allem einfacher und es kann auch schon vor der Geburt passieren.

00:04:43: das ist nämlich der deutliche Unterschied dass der Antrag während der Schwangerschaft gestellt werden kann, was deutlich mehr Sicherheit bedeutet für das Kind.

00:04:52: Das zukünftige aber auch natürlich für den Vater.

00:04:55: Also das ist etwas dieser Stiftchenadoption darf nur acht Wochen Nadergeburt beantragt werden.

00:05:01: Das heißt wenn die leibliche Mutter bei der Geburt zum Beispiel stirbt oder in den acht Wochen nadergebot dann hat die zweite Person also in unserem Fall Die zweite Mutter, die noch nicht als Mutter anerkannt ist, hat gar keine Rechte auf das Geld.

00:05:21: Genau!

00:05:22: Also nicht mal wenn man verheiratet ist.

00:05:23: Das ist halt nochmal der springende Punkt.

00:05:25: Du bist... Obwohl das Recht ja aussagt, die beiden sind verheiredet und machen gerade ein Kind, nehmen dafür auch eventuell so wie wir dann Geld in die Hand.

00:05:35: Es wird nicht anerkannt.

00:05:37: D.h.,

00:05:37: die zweite Person ist niemand rechtlich gesehen Und das Kind ist ein Weise Zusammengefasst

00:05:44: Vollweise Wiederum ein heterosexuelles Paar, verheiratet braucht gar nix.

00:05:49: Also der Vater wird sofort als Vater anerkannt auch wenn das Kind mit einer Sammelspende gezeugt wird.

00:05:57: und wenn sie nicht verheieratet sind dann macht man nur eine einfache Vaterschaftsanerkennung kann man das auch im Laufen der Schwangerschaft machen und gut ist genau.

00:06:08: also.

00:06:08: das heißt was sind die Lösungen überhaupt in der Situation wo austragende Mutter, die leibliche Mutter ums Leben kommt bei der Geburt.

00:06:18: Wie kann die Partnerin überhaupt an das Kind rankommen?

00:06:23: Um sich da wirklich abzusichern sagt der Lesben- und Schwulenverband Deutschland auf der Webseite dass man tatsächlich einen Testament schreiben soll.

00:06:32: Das heißt er ist schon krass.

00:06:34: ja also wirklich du freust dich auf dem Weg zum Eltern sein.

00:06:40: Über ganz viele Dinge muss ganz viel organisieren und dann musst du gleichzeitig noch an dein Testament denken.

00:06:45: Also es ist furchtbar eigentlich,

00:06:47: dass ich dort nicht mehr jetzt Sorgen machen.

00:06:50: wenn ich das Kind austragen möchte zum Beispiel dann sollte ich bevor ich überhaupt schwanger werde Schulden meinen Testament schreiben und zu sagen, oder muss ich schwanger sein

00:06:59: dabei?

00:07:00: Das weiß ich nicht genau.

00:07:02: Ich glaube du kannst immer deinen Testament schreiben und reinschreiben was du willst.

00:07:05: Na gut, du kannst jetzt nicht sagen okay wenn ich eine Million habe dann krieg diese Millionen Katleen.

00:07:11: Schade!

00:07:12: Wenn du sie noch nicht besitzt.

00:07:14: also deswegen weiss ich nicht wie das da mit dem Kind ist ob du es erst in der Schwangerschaft machen kannst aber... Fakt ist, du solltest oder es wird empfohlen zusätzlich zu der Stiefkind-Adaption die man dann leider durchlaufen muss in Deutschland zumindest.

00:07:26: Dass man ein Testament macht und dort die Partnerin schon als Vormund einträgt.

00:07:32: Sie schreiben auch dazu dass das Gericht das eigentlich nur ablehnen kann wenn wirklich das Kindeswohl gefährdet ist.

00:07:39: also wenn sie wirklich sagen Kathleen ist einfach eine gefährliche Sau nicht gut Das machen wir nicht.

00:07:45: Ich finde das einfach, es ist egal ob es vor der Schwangerschaft, während der Schwanger schaffen mich mit meinem Testament in so einem theoretisch schönen Moment auseinanderzusetzen.

00:07:56: Finde ich schon richtig schlecht und falsch.

00:08:00: Ja, finde ich auch!

00:08:01: Also wenn's ja damit getan wäre, wäre okay, wenn ich jetzt ein Testament aufsetze und sage hier guck mal, ich möchte dass Lisa die Mutter meiner Kinder wird Stiefkindprozess nicht noch zusätzlich machen müsste, dann wäre es sehr fein.

00:08:15: Wenn ich

00:08:15: richtig verstehe nur zusammengefasst was also für mich sehr problematisch erscheint.

00:08:22: Also wir werden diskriminiert gegenüber heterosexuellen Beziehungen?

00:08:27: Immer noch ja!

00:08:28: Es ist ein Trugschluss dass man denkt hey die Stiefkinderadoption gilt für beide gleichermaßen und wir haben jetzt mehr Rechte... Ja, stimmt nicht.

00:08:39: In einer lesbischen Beziehung wie unsere Nur die austragende Mutter ist tatsächlich die Mutter.

00:08:45: Genau, die andere bleibt stetig die adoptierende Mutter

00:08:49: und dann muss die Partnerin das Kind noch adoptieren.

00:08:53: Und darauf gehen wir gleich ein und erklären was es bedeutet überhaupt durch diesen Prozess zu gehen.

00:08:58: Also finde ich alles ein bisschen schwierig in dieser kurze Erklärung was wir da hatten.

00:09:02: Ich war sehr dankbar dass Kate gerade das Ganze erzählt hat weil ich will mich nicht hinter der Muttersprache verbergen und so weiter aber ich finde das

00:09:10: alles ganz

00:09:11: Kompliziert.

00:09:12: Ja, es war auch interessant dass auf vielen verschiedenen Seiten von rechts an welten ich Jenna jetzt bewusst nicht weil es waren wirklich Männer.

00:09:22: verschiedene Dinge stehen also da wurden auch dinge durcheinander gewürfelt wie sie haben auch als gleichgeschlechtliches party möglichkeit vor der geburt einen antrag zu stellen.

00:09:31: nein ist nicht möglich ist rechtlich nicht möglich wird abgewiesen also selbst dar gibt das nicht klare meinung.

00:09:38: also von daher verstehe ich Jeder und jeder, der sich das schwer tut.

00:09:42: Und auch ich bin da auf rohen Eiern gerade unterwegs und tapste so ein bisschen.

00:09:46: Sagen wir...

00:09:47: Wir entscheiden uns für diesen unfairen Weg.

00:09:50: Was müssen wir machen?

00:09:52: Wenn ich mich richtig daran erinnere, dann müssen wir zum Notar gehen.

00:09:58: Dann muss man irgendwie zum Familiengericht und zum jungen Abend.

00:10:03: Da sind die drei großen Schritte.

00:10:05: Aber was erwartet das Jugendamt von der nicht austragende Mutter in dem Fall?

00:10:10: Ja, das ist gar nicht so einfach zu beantworten.

00:10:12: Denn es ist nicht bundesweit geregelt!

00:10:15: Das bedeutet jedes Bundesland hat da irgendwie seine eigenen Bedingungen.

00:10:19: um zu sagen, dass reicht mir als Nachweis für die Stiefkindadoption

00:10:24: Warum sollte man das auch einfahren machen im Föderalismus in Deutschland war?

00:10:28: Na vor allem für uns als queere Familien, ne?

00:10:31: Naja und da habe ich auch nochmal so paar Beispiele aus der Umfrage vom LSVD rausgenommen Und zwar, was benötigt man?

00:10:38: Wir können jetzt wie gesagt keine Empfehlung aussprechen für das Land Berlin.

00:10:43: Aber was sehr oft genannt worden ist tatsächlich ein polizeiliches Führungszeugnis.

00:10:50: Was für einen Witz ey!

00:10:51: Ja damit fängt schon mal gut an aber es geht auch weiter... zu einem Lebenslauf erstellen.

00:10:59: Also quasi wie für die Arbeit einen Lebenslauf erscheinen.

00:11:01: Das ist eine richtige Bewerbung, Bewerbungen um Mutter zu werden.

00:11:05: Warum macht man das auch nicht mit den Hyterosexuellen-Bärchen?

00:11:10: Richtig dass wir schon mehrere Hürden sowieso in Anspruch nehmen müssen.

00:11:12: aber ja genau und es geht weiter von eine sportmedizinische oder überhaupt eine medizinische Untersuchung, ein psychologisches Gutachten.

00:11:24: Also du wirst noch mal wirklich nicht nur auf Herz und Nieren sondern wirklich auf deine geistige Gesundheit geprüft.

00:11:29: und das finde ich oder mentale Gesundheit und das find' ich halt einfach so einen Eingriff in die Privatsphäre.

00:11:33: Und ich muss aber sagen was mir schon Sorgen macht ist tatsächlich dazu sagen dass sich auch meine mentale gesundheit nachweisen muss In welcher Form auch immer ob das jetzt durch Nachweise passiert oder durch ein Gespräch mit einem Psychologen finde unglaublich beängstigen, denn ich bin durch mehrere Jahre Therapie gegangen und das halt präventiv um einerseits für mich aber auch für diese Beziehung einfach gut zu sein.

00:11:57: Und eben auch für mein zukünftiges Kind und ich möchte nicht dass mir das in irgendeinem Gespräch auf die Nase fällt im Sinne von hey ich glaube Sie haben da vielleicht ein paar Schwächen.

00:12:09: glauben sie nicht dass die in Zukunft nochmal wiederkommen sondern ich möchte eigentlich dass es honoriert wird.

00:12:15: Das ist mir scheißegal, was die denken über mich.

00:12:17: Ich will jetzt nicht, dass ich gelobt werde aber ich will einfach nicht... ...dass das falsch rüber kommt oder sich wenn man möchte so drehen lässt als ob ich eine Schwäche hätte und.. ..das macht mir schon Angst!

00:12:31: Das ist glaube ich der einzige Punkt wo ich sage Boah weiß ich nicht, möchte ich eigentlich überhaupt nicht durch.

00:12:39: Also Schaut euch wirklich gerne diese Umfrage an, denn das sind jetzt so ein paar Beispiele die ich nenne.

00:12:44: Aber es geht halt noch viel abstruser und ich finde auch in Richtung Skikane.

00:12:49: Denn das was ich gerade gesagt habe beispielsweise den Lebenslauf den du mitgeben musst da gab's auch ganz oft schon geschrieben der Lebenslauf sollte bitte handschriftlich sein und zehn Seiten lang.

00:13:01: Wer hat sowas heutzutage?

00:13:04: Naja das und lesen sie sich das durch natürlich nicht.

00:13:08: Und was wir auch aus dem Bekanntenkreis gehört haben, das tatsächlich auch oft in der Umfrage drinsteht ist... ...dass du so eine Art Essay schreiben sollst.

00:13:15: Auch wieder mit Vorgabe von X Seiten wo du zum Beispiel beschreiben sollst welche Werte du vertrittst Mit welchen Werten du großgezogen worden bist.

00:13:25: Ich weiß nicht wie eure Erziehung war aber es gibt da so einige Leute die ich kenne die noch keine gute und fürsorgliche Erziehung genossen haben und wo vielleicht auch mal die Hand gehoben worden

00:13:38: ist.

00:13:38: Und niemand hat da die Natur geklopft und gesagt, was is ihre Philosophie

00:13:43: der Erziehungen?

00:13:44: Genau!

00:13:44: Und das ist etwas, was wir auch alles nochmal vorkauen müssen.

00:13:50: Toll!

00:13:51: Und damit bleibt es ja nicht, dass erst einmal nur sozusagen der erste Schritt der Antrag gestellt wird.

00:13:56: Denn du hast ja auch gesagt, das Jugendamt ist mit involviert... Das Jugendamt kommt nämlich auch vorbei.

00:14:03: Das heißt, das Jugendamt macht einen Termin mit der Familie aus und schaut sich die Wohnung an, schaut sich dann auch die Beziehung zu dem Kind an und stellt da auch nochmal ein paar Fragen, die entweder tatsächlich sage ich mal nicht angenehm sein können aber auch verständnisvoll sind.

00:14:24: Das heisst es gibt einige Personen, das sieht man auch in der Umfrage, die sagen Es tut uns leid, wir müssen leider diesen Prozess noch machen.

00:14:32: Wir trinken jetzt ein Tasse Kaffee und dann ist es gut!

00:14:34: Dann machen sie ihr Leben und wir wünschen alles Gute.

00:14:37: Es gibt aber tatsächlich auch Fälle von sehr unangenehmen Fragen wie zum Beispiel sind Sie sich denn sicher dass sie nicht wieder zu einem Mann zurückgehen würden?

00:14:46: Und das diese Beziehung wirklich einen handfesten Bestand hat?

00:14:52: Ja... Das macht mich rasend vorut.

00:14:54: Mein erster Reaktion bevor du dieses Beispiel gesagt hast war.

00:14:58: Eigentlich finde ich nicht verkehrt.

00:15:00: Ich finde nicht verkehrt, dass das jungen Abend sich die frage stellt wie ist der haushalt wo dieses kind landen wird?

00:15:06: an sich warum nicht sollte man aber für jeden machen.

00:15:10: es muss aber auch in dem rahmen vom verstanden bleiben.

00:15:13: also wenn du zwei frauen hast sie sich schon durch so ein krassen prozess einfach kämpfen einfach dazu kommen zu sitzen und zu sagen wieso sicher dass du auf frauen wirklich stehst?

00:15:25: vielleicht wäre einen

00:15:26: mandor besser Würde man die gleiche Frage einem Hetero-Mann stellen.

00:15:32: Bist du dir sicher, dass du auf Frauen steht?

00:15:34: oder vielleicht kleine Neigung so für?

00:15:36: Ja beziehungsweise bist Du dir sicher das du mit dieser Frau bleibst.

00:15:39: Das reicht ja schon.

00:15:39: diese Frage.

00:15:41: also ich bin da völlig bei dir.

00:15:43: es ist völlig verkehrt.

00:15:45: Ich finde aber auch eine Prüfung oder ein Hallo wir sind das Jugendabend Wir kommen vorbei auch nicht schlecht und das gibt es ja sogar.

00:15:52: das haben wir auch von einer Freundin erfahren nämlich dass es die Möglichkeit gibt ... ein Besuch vom Jugendamt anzunehmen, wenn das Kind da ist.

00:16:00: Also das heißt dieses Angebot gibt es... Es ist aber freiwillig!

00:16:05: Du kannst dich auch entweder nicht zurückmelden oder du kannst sagen nö danke wir haben alles im Griff.

00:16:09: Du meinst in einer heterosexuellen Beziehung?

00:16:11: Das ist generell... wenn ein Kind geboren ist.

00:16:15: Es ist generell einfach ein Angebot, dass das Jugendamt sagt hey wir kommen vorbei und dann könnte man ja schon sehen sind die überfordert oder nicht?

00:16:21: Aber bei uns ist es eben ein verpflichtender Teil der eben wie gesagt auch sehr unangenehme Fragen stellt weil hier geht's nicht nur um die Mutter-Kind-Beziehung sondern ganz oft wurde eben auch überhaupt unser Beziehungsmodell in Frage gestellt also jetzt nicht unseres.

00:16:37: aber wie gesagt in der Umfrage war das sehr oft zu sehen Echtfragen gab, die richtig fiese waren und einfach nur darauf abzielten.

00:16:44: Unsicherheit hervorzubringen und wahrscheinlich das Ergebnis beim Familiengericht zum Kippen zu bringen.

00:16:52: Was wir auch aus dem Freundeskreis gehört haben ist es einmal dass das jungen Abend da ist und diese unangenehme Fragen stellt.

00:17:00: dann wird auch sozusagen die Bindung getestet zwischen nicht austragender Mutter und dem Kind Und das finde ich schon ein sehr subjektiver Beobachtung, worauf man sich stützt um diese Mutterschaft beziehungsweise dieser Adoption quasi zu unterstützen oder abzulehnen.

00:17:23: Ja

00:17:23: und was für einen Druck für die zweite Mutter zu sagen oh!

00:17:29: Ich muss eine ganz krasse Bindung zu diesem ganz kleinen Kind weil wie gesagt Im besten Fall, das passiert in dem ersten Lebensjahr von dem Kind.

00:17:37: Wie beweist du da bitte eine Bindung zu deinem Kind?

00:17:41: Ich weiß es nicht!

00:17:43: Es ist alles in allem einfach ein überflüssiger Prozess der einfach so nicht mehr sein müsste und der wie gesagt in anderen Konstellationen auch gar nicht mehr so erscheint.

00:17:53: Und dieser ganze Prozess dauert zwischen sechs Monaten und einem Jahr durchschnittlich.

00:18:00: Wenn man das schon geschafft hat, ab der achten Woche nach der Geburt den Antrag zu stellen dann dauert es noch bis zu einem Jahr wenn man das schafft.

00:18:11: Bis die zweite Mutter als Mutter sorry als adoptierende Mutter anerkannt wird.

00:18:18: Ja definitiv und man muss sich halt einfach mal vorstellen dass man gerade ein neugeborenes Kind hat.

00:18:23: ja das würfelt so die Welt durcheinander vom Paar sich dann damit nochmal auseinanderzusetzen mit dem ganzen Papierkram.

00:18:31: Ich mir jetzt vorstelle, ich müsste einen Lebenslauf von zehn Seiten handschriftlich machen.

00:18:36: Wann zur Hölle soll ich das bitte machen?

00:18:39: Und zusätzlich zudem dass man diese ganzen Bedingungen erfüllen muss kurz nachdem man ein Kind bekommt oder bekommen hat und damit also wirklich ganz andere Dinge im Kopf hat.

00:18:54: sich damit noch auseinandersetzen ist halt Wahnsinn.

00:18:58: Und was dabei aber noch hinzukommt, ist beispielsweise wenn du jetzt das Kind kriegst und ich aber noch in diesem Prozess der Stiefkundadoption bin.

00:19:08: Theoretisch könnte ich nicht mal zum Kinderarzt mit dem Kind gehen weil ich einfach eine wildfremde Frau bin.

00:19:14: Lass es sein dass das Kind mal ins Krankenhaus muss!

00:19:16: Du bist gerade nicht da warum auch immer?

00:19:18: Du bist grade selber verletzt ihr seid getrennt.

00:19:21: Ich bin eine fremde Person.

00:19:22: ich könnte nicht mal das kind besuchen.

00:19:24: Alles wäre nur möglich, vor allem so Kinderarztbesuche also regeläre Sachen.

00:19:28: werde ich zum Beispiel eine Vollmacht von dir hätte.

00:19:30: Gleiches gilt wenn das Kind dann mit einem Jahr schon in den Kindergarten geht.

00:19:34: oder in unserem Fall wäre ja auch interessant ins Ausland fahren.

00:19:37: Ich könnte mit dem kind nicht alleine nach Frankreich fahren wäre gar nicht möglich und Das ist auch noch mal ein interessanter punkt.

00:19:44: da müssen wir nochmal was reinwerfen und zwar waren wir einmal bei einer Sitzung von No Dubgian.

00:19:50: No dubgian ist ein Verein, der sich genau um das Thema Abstammungsrecht kümmert und

00:19:57: ganz großartige Arbeit macht

00:19:59: – wirklich großartiger Arbeit!

00:20:01: Die versuchen nämlich mit mehreren Rechtsanwältinnen genau das Abstammlungsrecht anzupassen und neue Vorschläge abzugeben.

00:20:10: Die es auch schon beim Bundesjustizministerium gibt die aber bisher noch nicht angegangen worden sind.

00:20:16: Du meinst gupp?

00:20:18: bevor die Ampel-Krise quasi leider alles weggekippt hat.

00:20:24: Ja, ich weiß nicht ob man da wirklich was weg kippt.

00:20:27: Also es lag schon mal dort und ich weiß noch nicht ob dann die neue Regierung sagt tüpp ist nicht mehr.

00:20:31: also sie hat zumindest im Koalitionsvertrag gesagt... Ist nicht in was?

00:20:36: Koalition!

00:20:37: Koala-Lizon!

00:20:39: Kleine Koala.

00:20:42: Aber die jetzige Koalition hat gesagt, Abstimmungsrecht werden wir nicht behandeln.

00:20:47: Das wird kein Thema in den nächsten vier Jahren sein.

00:20:49: Richtig doof!

00:20:50: Aber no-duption kämpft weiter.

00:20:52: und was No-duction aber dazu auch noch macht, was wir in Anspruch genommen haben ist nämlich so offene digitale Sprechstunden anzubieten um Paare wie uns zu beraten, was Wir machen können.

00:21:05: Naja

00:21:05: eigentlich gibt es nur zwei Optionen.

00:21:07: Der Stiefgehenadoption oder nicht so das Wort No Adoption.

00:21:13: und was sie, wenn ich richtig verstanden habe.

00:21:17: Was Sie da verschlagen ist für Pärchen die natürlich sich darauf einlassen können weil wenn man sich sagt nein Ich gehe nicht durch die Stiefkind-Adoption dann hat einer von den beiden Müttern gar kein Recht auf das Kind.

00:21:33: aber das Ziel ist dass sozusagen diese AnwältInnen diese Fehler quasi zum Verfassungsgericht bringen.

00:21:42: Genau, also erstmal ist es glaube ich auch das ganz normale Familiengericht in jeweiligen Ort Bundesland wie auch immer.

00:21:49: aber Es ist eben so dass sie mehr Fälle damit durchgehen, dass das Familiengerricht eben doch sagt ja stimmt das ist diskriminierend finde ich eigentlich nicht so toll.

00:22:00: Also wenn der jeweilige Richter oder die Richterin sagt finde ich ist auch ziemlich fragwürdig diese Regelung, dann geht das halt immer noch mal eine Etage höher und dann eben auch zum Verfassungsgericht.

00:22:12: Und genau sie unterstützen da eben Paare die sich dafür entscheiden diesen Weg diesen sehr unsicheren Weg auch zu gehen dahin gehend dass Sie rechtliche Beratung beiseite stellen und eben auch sogar mit den Kosten unterstützen.

00:22:26: Du sagst diesen Weg so ist schon ein aktivistischer Weg.

00:22:30: ja.

00:22:31: der einzige Grund warum man das machen sollte würde es zu sagen Die Situation ist ungerecht und ich will, dass es sich ändert.

00:22:40: Und das fand ich eigentlich ganz gut, dass man uns so klar gesagt hat, das sind eure zwei Optionen.

00:22:44: Wir haben Verständnis für beide Optionen, wir erwarten nicht von euch, dass ihr das macht.

00:22:50: Wir verstehen einfach die Sorge, die dahinter verborgen ist wenn man sich denkt Ich habe kein Recht auf mein Kind und wir wissen wie lange solche rechtliche Prozesse einfach dauern und mit diesem Und gewissen Situation oder Lage, so lange quasi zu leben ist auch nicht was man von jeder oder jedem erwartet.

00:23:15: Aber ja das ist mal eine wichtige Arbeit die noch nicht so... Die Früchte geerntet hat dem man erwartet.

00:23:24: und dazu sind wir zu einer Frage gekommen, die wir überhaupt nicht im Blick hatten würde heiraten die Situation erleichtern?

00:23:35: Ja, vor allem die Situation mit dem Jugendamt und den unangenehmen Fragen ob unsere Beziehung wirklich... ...die solide Standhaftigkeit

00:23:43: hat.

00:23:44: Und da kam ein Begriff, den ich nie gehört hatte eine ehrähnliche Lebensgemeinschaft sollten wir beweisen!

00:23:55: Ich kann mich noch daran erinnern, ich habe die Quote noch ihr müsst nachweisen dass ihr euch seit vier Jahren in einer ehemlischen Gemeinschaft befindet, hatte die Beraterin von der Regenbogenfamilie gesagt.

00:24:07: Stimmt also da haben wir wieder eine Bedingung, die aus Berlin kommt, das finde ich auch interessant und heiraten war dann tatsächlich zum ersten Mal ein Thema und damals stellte sich dann auch schon die Frage für uns okay wie sollen wir jetzt denn eine ehemliche Gemeinschafter nachweisen?

00:24:23: Wir sind nicht verheiratet und wir haben es jetzt auch nicht so direkt in der nächsten Zeit vor.

00:24:28: Also diese Frage möchte ich jetzt nicht aufmachen, da waren wir nicht auf der gleichen Wellenlänge.

00:24:38: Aber

00:24:38: eine gemeinsame Meldeadresse wäre schon was Feines gewesen?

00:24:42: Genau!

00:24:44: Kann mich noch daran erinnern, dass ihr auch gesagt habt es wäre schon gut wenn man schon eine längere Zeit zusammen wohnt.

00:24:49: Ab

00:24:49: ein Jahr wird's ernst genommen.

00:24:51: ja die zweite Art und Weise eine ehemalige Gemeinschaft zu beweisen hat tatsächlich eine wirtschaftliche Verpflichtung.

00:24:59: ich habe ein paar Recherchen

00:25:00: gemacht.

00:25:02: Eine wirtschaftlichen Verflechtungen das heißt ein gemeinsames Konto gemeinsame Verträge Mieter Versicherungen Und wie du das gesagt hast, dass man überhaupt des Zusammens leben oder gemeinsame Urlaub Buchungen.

00:25:17: Tickets sollte man einfach rauskrammen und dem Amt zur Verfügung stellen.

00:25:23: Fotos mit Zeitstempel sehr wichtig zwei Zeitstempeln damit er nicht schummelt und Schriftverkehr unserer liebe Briefe und E-Mails.

00:25:32: Das ist doch einfach so verrückt.

00:25:35: also mir war wirklich nicht bewusst, dass du selbst unsere Beziehung nachweisen musst.

00:25:42: Dass ich nachweisen muss, dass ich gesund bin und da dachte ich schon wirklich also wie tief soll man noch in die Privatsphäre gehen?

00:25:51: aber das auch sogar unsere Beziehen angezweifelt wird finde ich Wahnsinn weil es gibt ja auch Menschen sie sich dafür entscheiden alleine ein Kind zu bekommen.

00:26:01: warum muss man dann also jetzt zusätzlich Bei uns noch die Beziehungen an Zweifeln.

00:26:07: Und nicht nur bei uns, weil einige Zeugen sollte auch Aussagen...

00:26:15: Stimmt!

00:26:15: Ich erinnere mich, sie hat gesagt kennt ihr jemanden der eure Beziehung auch gut beschreiben kann oder der euch einfach sehr gut kennen würde?

00:26:22: Ja alle.

00:26:24: aber ich möchte niemandem da unter Druck setzen eine Aussage für uns zu treffen.

00:26:29: das ist doch verrückt.

00:26:30: also ich muss sagen ich verstehe wenn man sich sozusagen ... getriggert fühlt bei so einer Institution.

00:26:37: Ich war so, seit ich dachte, poch!

00:26:39: Also... Easy peasy kann ich meine Beziehung mit dieser Frau beweisen.

00:26:46: Echt?

00:26:47: Also du hast gedacht, ich war ein Pörd.

00:26:49: Ja ist das mich genervt?

00:26:50: natürlich aber ich habe mir keinen Sorge gemacht dass wir das nicht beweisen können.

00:26:54: Aber in dem Moment, ich kenne mich daran hin, dass du mir auch noch ein paar Leute genannt hast konkret.

00:26:59: Also den könnten wir fragen die könnten wir fragen und so weiter.

00:27:02: also man hat gemerkt wie bei dir auch für Sorge einfach?

00:27:06: Ja na klar weil ich wusste ja nicht wie der Prozess dann auch abläuft.

00:27:09: heißt das Die leute sind dann mit uns und werden befragt?

00:27:14: heißt dass sie bekommen einen Brief heißt dass Sie werden angerufen?

00:27:17: heißt es ist dann irgendwann an irgendeinem Besonderen Tag das Jugendamt vor deren Tür und stellt plötzlich Fragen über uns.

00:27:25: Nein, ich stelle mich dass wir ein Fernsehshow vor wo sie mitnehmen kleinen Böser da sind.

00:27:31: uns gibt fragen über uns und die müssen machen und die Fragen werden worden.

00:27:36: so muss es sein.

00:27:37: Das wäre wirklich lustig.

00:27:38: wenn das mir diesen buzzern so gemacht wird Hätten glaube ich alle beteiligten vielleicht noch mal ein bisschen mehr Spaß Und Ich mache mir auch keine Sorgen.

00:27:47: aber es ärgert mich einfach zu tiefst.

00:27:50: Was passiert, wenn das nicht ausreicht?

00:27:52: Weil dann müsste man sich wirklich die Frage stellen sollen wir heiraten.

00:27:57: Das ist eigentlich die einzige Möglichkeit, die du hast, wenn dieses Beweisen von einer ähnlichen Gemeinschaft nicht funktioniert und das ist die Frage wollen wir einfach uns diese ganze Mühe geben mit dem Rauskrammeln unserer Urlaubsfotos, unseren Rechnungen

00:28:16: usw.,

00:28:16: damit man am Ende sagt Nee, ihr seid nicht beziehungs genug.

00:28:22: Oder sagt man wir nehmen den kürzeren Weg und heiraten einfach um bessere Karten zu haben.

00:28:29: Ja und das fühlt sich halt überhaupt nicht mehr nach einer freien Entscheidung an.

00:28:34: selbst damals als wir davon das erste mal gehört haben und ich dachte also heiraten habe ich jetzt noch nicht im Kopf vielleicht ... irgendwann mal, also dass ich lange mit dir ja zusammen sein wollte.

00:28:46: Das war mir klar wir wollten auch da schon den Kinderwunsch angehen.

00:28:49: aber trotzdem dachte ich kurz ja hör mal... Also das möchte ich eigentlich frei entscheiden wann ich das mache und nicht jetzt unbedingt vor Entstehung eines Kindes nur damit wir uns absichern.

00:29:02: Es ist keine freie Entscheidung es ist eine logische Entscheidung.

00:29:06: also für mich das war ja eine praktische Entscheidung.

00:29:09: furchtbar nach wenn man dieser Verstellung von Romanz und so weiter, um die Ehe.

00:29:16: Und dass man dann über eine logische Entscheidung spricht aber wenn man weiß das man einfach weniger Nachweise liefern soll für also um anerkannt zu werden als Mutter von einem Kind.

00:29:29: Wenn man weiß es ist eigentlich ein ganz klare Ausgangslager für die Behörden.

00:29:37: Why not?

00:29:38: Also ich meine, ich war sowieso pro.

00:29:40: Das war ein gutes Argument dass wir sagen hey lass uns mindestens darüber nachdenken und das Entscheidende kam noch dazu weil einmal dass du Mutter wirst dann gibt es auch diese spannende Frage um Elternzeit, Elterngeld usw.

00:29:58: Weil wenn zwei Frauen zusammen dein Kind kriegen wie wir das schon gesagt haben ist nur eine die Mutter direkt bei der Geburt Die andere ist keine Mutter.

00:30:08: Sie muss bis acht Wochen warten, um überhaupt diesen Antrag zu machen.

00:30:11: Ja genau

00:30:12: das heißt wie kriegt man die Money Money von dem Eltern Geld in der alten Zeit?

00:30:19: Und es gibt Leute, die sie darauf verzichten können und nach ein paar Monaten warten dass diese ganzen Prozess oder einem Jahr stattgefunden hat und rückwirkend das Geld bekommen.

00:30:28: aber die meisten brauchen einfach dieses Geld und so Elternzeit ist glaube ich kein Problem.

00:30:34: da kann immer die zweite also die Partnerin dann Zeit nehmen muss aber ohne Geld auskommen.

00:30:41: Also einmal nur klar gesagt, Elterngeld hängt nicht von der Ehe ab.

00:30:47: Verratet oder nicht?

00:30:48: Es spielt grundsätzlich keine Rolle.

00:30:50: Entscheidend ist die rechtliche Endlternschaft nicht nur die Partnerschaft.

00:30:54: das heißt... Die gebärende Mutter hat immer ein Anspruch auf das Elterngeld.

00:31:00: Die Nichtaustragende Partnerin wiederum auch unverheiratet, kann Eltern Geld bekommen wenn sie nachweist dass sie das Kind selbst betreut mit ihm zusammen lebt und weniger arbeitet.

00:31:12: Ja also erst mal muss es passieren damit man das beweist.

00:31:15: Das heißt vom Anfang an kriegst du einfach das Geld nicht.

00:31:18: Du musst warten um beweisen beweisen Beweisen.

00:31:21: Der Anspruch ist aber nur wirklich sicher wenn die zweite Mutter rechtlich anerkannt ist Und wir haben das schon gesagt Es dauert zwischen sechs Monaten und ein Jahr

00:31:30: sowie zu Beginn der Kinderwunschreise als auch dann mit Geburt des Kindes bewegt man sich die ganze Zeit auf unsicheren Terrain.

00:31:38: und auch hier jetzt wieder befindet man sich in einer unsichern finanziellen Lage, die man auch noch mal zusätzlich stemmen muss.

00:31:44: Die man vorab auch planen muss.

00:31:45: das Ganze nochmal unter dem Rahmen.

00:31:47: wenn man sich vorstellt wir haben gerade ein Kind bekommen Wir haben andere Sorgen!

00:31:53: Wir möchten einfach nur dieses Kind großziehen Und irgendwie mit diesem Schlafmangel klarkommen.

00:32:01: Ne?

00:32:02: Schaffen wir nicht.

00:32:03: Dürfen wir nicht, ja auch da müssen wir noch was beweisen.

00:32:07: Ja

00:32:08: also das heißt am Ende Pflicht ist es nicht.

00:32:13: aber schlau gedacht haben wir sind wir ziemlich schnell auf den Schluss gekommen hey wir wollten schon irgendwann heiraten aus völlig anderen Gründen wenn eigentlich dass Mutter werden der Hauptgrund jetzt Dafür ist, dass wir heiraten.

00:32:33: Es ist auch ganz okay weil zusammen ein Familie gründend ist auch eine ganz schöne Sache.

00:32:39: Also für uns ist es eigentlich passend oder ok.

00:32:42: global gesehen finde ich's aber unfair das sich manche Paare eben genau diese frage noch mal stellen müssen.

00:32:48: Aber eigentlich sagen das konzept der ehe finde ich nicht ok und ich sehe mich darin.

00:32:53: Und

00:32:53: definitiv ja

00:32:55: das sollte nicht so sein.

00:32:56: Ich habe gemerkt für mich ist es eher eine ein innere Anspruch.

00:33:01: Also ich habe großes Problem mit Engagement gehabt.

00:33:05: Zusammenziehen, lange in einer Beziehung bleiben und so ohne das Gefühl zu haben dass sich nicht an dem richtigen Platz bin.

00:33:14: Und tatsächlich wenn ich irgendwann bereit gewesen wäre jemandem das Jahrwort für das ganze Leben zu geben dann hätte ich gewusst okay das ist richtig die Person ... mit der ich mein Leben verbringen möchte.

00:33:31: Und bei dir?

00:33:32: Es war eher so, dass es das Gegenteil war... also ich war so sicher,... ...dass ich eigentlich mein ganzes Leben mit dir verbringen... ...möchte, dass ich eigentlich heiraten wollte und du hast nie Nein gesagt oder so.

00:33:43: Ich habe nie gefragt, ne!

00:33:45: Aber ich wusste, ich bin bereit und du bist die Person.... ...und ich hätte nie Druck gemacht oder so... aber gleichzeitig dachte ich mir, ja schnell bevor sie wegflieht,

00:33:55: ne?!

00:33:59: Weil ich danach nicht mehr wegfliegen kann.

00:34:01: Nee, weil der Ring zu schwer ist.

00:34:03: Ich weiß in der Familie hat unterschiedliche Konstrukte aber dass wir zusammen die Elternschaft angehen wollen was ist das für ein toller Grund ein Fahrer heiraten zu wollen oder mindestens?

00:34:15: ich habe das Gefühl für alle wichtige Friede unseres Lebens haben wir das immer früher gemacht, als wir dachten.

00:34:22: Es war immer eine verdünftige Zeit meiner Meinung nach aber wir haben immer einen kleinen Anstupser gebraucht und das war nichts anderes als der Anstupster für diese Situation und dementsprechend ist es für mich alles richtig gewesen.

00:34:39: logisch aber es sollte so passieren.

00:34:43: auf jeden Fall sind wir irgendwann zu dem Schluss tatsächlich gekommen hey Lass uns da heiraten, aber dann schnell.

00:34:54: Und kannst du dich daran erinnern also wir endlich diese Entscheidung getroffen haben und wie romantisch oder unromantisch das Gespräch darum herum war?

00:35:03: Ja!

00:35:04: Wir hatten geplant eine längere Zeit in Kanada zu bleiben und das Gesprich fand auch in Kanadar statt Im Auto, während einer der vielen langen Fahrten die wir unternommen haben.

00:35:19: Ihr

00:35:19: muss euch das vorstellen, Kanada ist schon sehr riesig und von Punkt A zum Punkt B braucht man unheimlich viel Zeit was anstrengend sein kann oder sehr schön aber da merkt man tatsächlich dass man im Alltag kein Quality Time mit der Partnerin verbringt wenn man dann plötzlich sechs Stunden im Auto zu zweit sitzt und eigentlich so viel Zeit hat, um zu reden.

00:35:45: Und da kann man die wichtige Themen einfach ansprechen.

00:35:49: So ist dieses Gespräch entstanden?

00:35:51: Ich finde schon dass man im Alltag Quality-Time hat.

00:35:54: also das will ich jetzt nicht sagen, dass wir es nicht haben aber da sind halt andere Probleme, die wir besprechen andere,

00:36:01: die viel

00:36:02: greifbarer sind und du hast recht!

00:36:06: Ich liebe Autofahrten mit dir Weil wir einfach immer irgendwie ein spannendes Thema finden oder einen spannenden Podcast hören.

00:36:14: Oder

00:36:15: singen,

00:36:16: ganz viel singen und dabei dann natürlich tolles Next dabei haben.

00:36:20: von daher ist Autofahren nie langweilig mit dir und macht immer sehr viel Spaß.

00:36:24: Und ja da kam es dann endlich mal zu dem wichtigen tiefgründigen Gespräch

00:36:31: Also als ich das Thema auf den Tisch bringen wollte oder auch des Abaturenbrett vom Auto.

00:36:38: Dann hatte ich zwei Ideen im Kopf und zwar einmal,

00:36:45: hey!

00:36:45: Ich bin bereit um einen Kind zu kriegen.

00:36:48: Ich möchte auch nicht so Altmutter werden.

00:36:51: Lass uns loslegen und eher haben wir zusammen entdeckt könnte auch eine positive Wirkung auf diesen Prozess haben.

00:37:02: Und zweitens haben wir in unserer sehr, sehr nahe Freundeskreis zwei Freundinnen gehabt die ihre Hochzeit innerhalb von einem Jahr geplant haben.

00:37:14: In dieser Zeit ist leider der Vater von der Braut verstorben in der Planungszeit Und das waren zwei völlig unterschiedliche Fälle, zwei unterschiedliche Personen die aber genau den gleichen Schicksal gehabt haben.

00:37:29: Nämlich eine Krankheit, die eigentlich nicht genug Zeit gelassen hat damit dieses wichtige Ereignis mit dieser wichtigen Person quasi entsteht.

00:37:38: und es hat uns so doll getroffen dass ich auch für mich entschieden habe heiraten ja aber keine lange Planung wir machen das schnell und

00:37:50: das alles

00:37:51: In einem hat dir nicht so gefallen.

00:37:54: Naja, das kam halt wie eine Wucht während der Autofahrt.

00:37:58: Ich war im Fahren und plötzlich kam diese Frage und ich dachte

00:38:01: oh Gott!

00:38:02: Welche Frage?

00:38:03: Ich habe dir ja keinen Antrag gemacht.

00:38:04: Nein, nein, nein du hast mir noch kein Antrag gemacht aber du hast eben journalistisch wie du bist manchmal dich da so vorgetastet mit mehreren Fragen.

00:38:13: Und zu dem Zeitpunkt hab' ich tatsächlich gedacht... Aber warum ist doch eigentlich alles ganz gut?

00:38:20: Also, eigentlich wollte ich in dem Moment gar nichts ändern.

00:38:24: Ich wollte auch noch nicht mal unbedingt ein Kind zu dem Zeitpunkt.

00:38:29: Ich wusste... Ja ja jetzt kommt's raus!

00:38:33: Nein das habe ich dir auch gesagt.

00:38:34: Ich hatte irgendwie als allererste Reaktion Angst vor dem Wandel.

00:38:42: Gar nicht mehr so unbedingt vor dem Heiraten an sich weil mir war klar, ich möchte es gerne mit dir irgendwann machen Aber irgendwie die ganze Planung, das Finanzielle und dann heißt es ja eigentlich wir wollen direkt im Anschluss Kinder kriegen.

00:38:56: Und zu dem Zeitpunkt war einfach alles schön so wie es ist, sodass ich dachte können wir nicht noch mehr davon haben von diesen schönen Urlauben?

00:39:06: Die Unbeschwertheit... Hey!

00:39:09: Wir haben zwar Sorgen aber die Sorgen betreffen nur uns und alles darüber hinaus für ein kleines Wesen sorgen.

00:39:15: Das hat mir plötzlich sehr viel Angst gemacht und ich fühle mich plötzlich gar nicht bereit dafür.

00:39:20: Und wie romantisch, wie man sich das vorstellt.

00:39:23: Haben wir uns gestritten im Auto und das Thema?

00:39:26: Ja ich glaube ich habe zu abrupt reagiert und das hat dich glaube ich gefrühlt vor dem Kopf geworfen oder du hast dich vor dem kopfgeworfen gefühlt und Ich hab mich wiederum auch nicht verstanden geführt und dann kam eins

00:39:40: also ja das war eine Eine sehr Leidenschaftliches Gespräch.

00:39:48: Keine Ahnung, wie wir zum Schluss gekommen sind.

00:39:50: Wir heiraten doch.

00:39:53: Was wir wussten ist, wir sind ein Verstand.

00:39:55: Wir machen das schnell und haben uns in Kanada versprochen wenn wir zurück nach Berlin sind.

00:40:02: Dann geht es los mit Informationen.

00:40:04: was brauchen wir?

00:40:05: weil wir ein binationales Bar sind versuchen zu entscheiden ok wo in Deutschland in Frankreich?

00:40:11: Wo heiraten wir?

00:40:12: Was ist eigentlich das schlauste?

00:40:13: Wo geht's am schnellsten?

00:40:15: Spoiler Berlin im Turm nicht so schnell.

00:40:18: und da haben wir, also Da hab ich wieder gemerkt.

00:40:22: Wir sind richtig ein krasses Team.

00:40:25: Also wirklich was wir geleistet haben in so wenig Zeit war schon Nicht ohne dass das lustigste ist dass wir ein ganz besonderes Dokument liefern sollten Und zwar Für das deutsche Amt.

00:40:41: sollte Ich Beweisen dass ich noch nie verheiratet war und du auch für das französische Amt.

00:40:48: Also,

00:40:48: und dass du es jetzt nicht bist?

00:40:50: Zu dem Zeitpunkt.

00:40:52: Genau!

00:40:52: Es ging darum, dass wir nicht verheiralte sind in dem Moment.

00:40:55: Ja also hat jemand schon von dem Wort Ehefischkeitsdeugnis gehört weil das war das erste Mal, dass sie das gehört haben Und wie ich deutsche Wörter sehr gerne mag, dachte ich mir was ist das wieder für ein Ritzel?

00:41:11: Ich fand das auch sehr, sehr lustig.

00:41:13: Weil zunächst beschreibt ja die Fähigkeit erstmal dass ich das kann und dann dachte ich hey worauf will das hinaus?

00:41:20: Dass ich geistig fähig bin.

00:41:22: tatsächlich gibt es da aber auch glaube ich noch einen Absatz zu nämlich dass du oder deine Vormundschaft das bezeugen kann dass du ehefähig bist

00:41:33: in freiwillig entscheidest

00:41:35: und freiwillige entscheidet genau.

00:41:37: Aber interessant fand ich wirklich den anderen Aspekt, nämlich dass du nachweisen solltest, dass du nicht irgendwo in irgendeinem Land gerade noch verheiratet bist.

00:41:45: Wahnsinn!

00:41:46: Fand ich sehr interessant.

00:41:47: und das wie gesagt ist nicht so wenn man eine gleich nationale Ehe schließt also sonst muss man es nicht machen aber wenn's halt über die Grenzen geht dann wird dieses Ehefähigkeitszeugnis verlangt.

00:42:02: Fallen Fakt, in Frankreich hast du sowas nicht.

00:42:04: Es steht direkt in der Geburtstagkunde ob du schon verheiratet warst bist also geschieden und verheeratet ist.

00:42:14: Der Status steht drin.

00:42:16: das heißt ich musste mich nicht auf der Sorge nach diesem Dokument machen sondern ich hatte einfach mein Geburtzugunde Und bei dir ja müssten wir erstmal sehr viele Dokumente liefern ... beglaubigte Übersetzungen liefern, dann auch noch von dem Ehe-Fähigkeit-Zeugnis ein... ... beglaubigter Übersetzung auch produzieren lassen.

00:42:40: Und ich würde dazu sagen bei diesen ganzen Dokumenten was du immer der Mann... es stand halt überall Herr oder der Ehemann, der zukünftige Ehemmann weil ich musste ja auch Angaben zu dir machen, mein zukünftigem Ehemand und da hatte ich auch nachgefragt ob's nicht mal ... vielleicht neuere Dokumente gibt oder... Wer ist denn jetzt der Ehemann?

00:43:03: Könnte man ja auch fragen.

00:43:04: Also es war aus dem Dokument nicht ganz deutlich, ob ich mich jetzt da angebe oder dich angebe.

00:43:09: Ich habe tatsächlich einmal nachgefragt.

00:43:10: Du wusstest nicht, ob du der Mann bist, oder?

00:43:12: Nee.

00:43:13: Wusste nicht, wie ich mich entscheiden muss.

00:43:15: Aber ja!

00:43:16: Also ich hab das komplett verdrängt.

00:43:19: Dann kommt der nächste Punkt.

00:43:20: okay Wir haben diese ganze Kuddel-Moodeln mit den Behörden geschafft,

00:43:24: aber mal ganz kurz nur noch mal Schapur an uns und unsere Teamleistung was du zuvor gesagt hast.

00:43:30: Weil die Teamleistungen war wir haben das alles innerhalb von drei Wochen geschafft was eigentlich eine Unmöglichkeit ist weil auch auf der Internetseite des Standesamtes zumindest bei unserem zugehörigen Standesamt von unserem Gebiet drin steht, bitte sehen Sie von Telefon anrufen oder sonstigen Nachfragen ab.

00:43:50: Wir kümmern uns und wir dachten ja gut!

00:43:53: Aber wann?

00:43:54: Und wo befindet sich das jetzt im Prozess?

00:43:56: Wir hätten gerne eine Rückmeldung und wir hatten nämlich nur drei Wochen weil wir danach in Frankreich waren oder sein sollten und wir haben gesagt Eine Bedingung ist dass wir diese Hürde schaffen also bis dahin das Ehefähigkeitszeugnis vorliegen haben und übersetzt haben um zu sagen Wir heiraten.

00:44:16: Und wir heiraten dann auch in Frankreich!

00:44:18: Das war alles eine Bedingung für uns, also es war wie so ne kleine Challenge und ich hab nicht damit gerechnet dass wir's schaffen.

00:44:24: Damit schicke ich ein paar Grüße nach außen zu dem sehr netten Beamten der so kooperationsfährig, so einfühlsam und so nett war... Wie

00:44:35: nie erlebt

00:44:35: zuvor.

00:44:36: und ich habe richtig, als er mir endlich die Dokumente gegeben hat und so weiter, ich hab geweint.

00:44:41: Also er hat nicht verstanden was passiert.

00:44:45: Das ist so schön, es war so eine Herausforderung für uns.

00:44:51: Es läuft in dem Timing und dann auch noch mit so einen Positiven Vibes von der Person gegeben über ... Und dann sollten wir auch noch ein Location finden!

00:44:59: Und das Remote weil wir in Berlin leben... Das war auch eine lustige Sache.

00:45:05: Wir waren erst mal in Frankreich haben alle Dokumente zum Amt gebrannt In Frankreich und da haben sie uns gesagt

00:45:12: super

00:45:13: In genau zwei Monaten kriegt ihr einen Datum, passt es euch.

00:45:18: Welche Uhrzeit?

00:45:19: Okay cool!

00:45:19: Sie sind zurück nach Berlin gegangen und

00:45:22: haben gedacht

00:45:24: okay jetzt brauchen wir ein Location und ich habe

00:45:28: durch

00:45:29: mein ganze

00:45:30: Region

00:45:31: telefoniert und wirklich Leute gehabt die so laut am Telefon gelacht haben für wann möchten sie einen datum?

00:45:39: ... es war im Jahre ... ... und ich habe für zwei Monate später ein Location gesorten.

00:45:48: Und Leute haben mich gefragt, ob ich ... ... für zwei oder drei Jahre später einen Location ... ... gesort habe.

00:45:53: Da entstand ein bisschen Verzweiflung?

00:45:57: Ja auch Angst Panik alles.

00:46:00: Aber trotzdem blieb ich zuversichtlich, wir finden schon was mit Durchnetzwerk.

00:46:05: Und tatsächlich haben wir ein Location durch Netzwerk gefunden und unser einziges Glück war dass diese Location weniger als sechs Monate früher aufgemacht hatte.

00:46:16: das heißt sie konnten keine Reservierung vor einem oder vor zwei Jahren haben für eine Hochzeit.

00:46:22: Ja

00:46:22: Das war wirklich unser Glück.

00:46:24: Also darf ich spoilern?

00:46:26: ... die Location danach wieder geschlossen hat.

00:46:30: Ich weiß nicht, ob es an uns lag?

00:46:32: Ey ich

00:46:32: weiß nicht auch was für ein Omen ist das für unsere von so...

00:46:35: Ach nee!

00:46:36: Das sehe ich nicht so.

00:46:37: Bin ich aber glücklich.

00:46:38: Aber wir wollten halt nochmal hingehen und haben dann festgestellt, dass gibt's nichts mehr.

00:46:43: Gar nichts mehr, da ist auch nichts Neues mehr.

00:46:45: Die haben

00:46:45: nur für uns aufgemacht und dann wieder zu.

00:46:47: Ja.

00:46:47: Aber es war sehr schön.

00:46:48: Wir haben in einer tollen Location in den französischen Alpen gefeiert, d.h.

00:46:53: inmitten der Bergen.

00:46:56: Was ein kleines Highlight für mich auf der Party war und was eigentlich ganz gut in unseren Podcast reinpasst, war unser Geschenkbox.

00:47:05: Kannst du vielleicht erklären, was wir aus dieser Geschenkebox gemacht haben?

00:47:09: Ja!

00:47:10: Natürlich kommt da immer wieder die Frage, was wünscht ihr euch?

00:47:13: Was kann man euch Gutes tun?

00:47:15: Und wir haben da ziemlich schnell gesagt hey wir wollen in die Kinderplanung gehen.

00:47:20: also ich glaube das Beste was ihr uns schenken könnte wäre tatsächlich Geld um dann nicht einfach nur ein Tisch zu haben, wo alle ihre Briefumschläge hinlegen oder so.

00:47:32: Haben wir gedacht hey nein!

00:47:33: Wir machen so eine Art Box, eine Geschenkbox die selbst gebastet ist mit den wunderschönen Kindernamen

00:47:42: Gudrun

00:47:43: und Gaston.

00:47:45: Die waren natürlich symbolische Namen sehr klischee Deutsch sehr klische Französisch Und haben wir das einfach so stehen lassen Und keine wusste richtig, was sie damit anfangen sollten.

00:48:00: Nämlich sind wir auf der richtigen Hortzeit.

00:48:02: Wir kennen Gudrun nicht.

00:48:03: Wir können Gaston nicht.

00:48:05: Was soll das sein?

00:48:07: Oder wofür ist genau diese Box?

00:48:09: und da war es cool daran dass sehr viele mit Fragezeichen in den Augen auf uns zugekommen sind.

00:48:14: Das war der Punkt und das Ziel von der Aktion!

00:48:17: Dass wir gesagt haben.

00:48:18: ihr könnt mit eurem Beitrag an unserem Kinderwunsch teilhaben.

00:48:25: seit unser Babymacher warst ein Sinne

00:48:28: des Wortes.

00:48:29: Und deswegen, wenn wir Kinder kriegen mit den Spenden oder Geschenken die wir bekommen haben dann müssen wir doch unsere Kinder gut ruhen und gestohlen.

00:48:39: Nee

00:48:39: ich hoffe nicht.

00:48:40: also ich hoffe das keine Einandspur darauf hat.

00:48:42: Ich könnte nicht nein sagen.

00:48:44: Oh wow okay ich kann's

00:48:46: Auf jeden Fall.

00:48:46: das waren unsere achtenweise.

00:48:49: unsere Familie und Freundinnen Ja, uns nasend aber trotzdem öfter nicht richtig verstehen was es bedeutet für uns älteren zu werden.

00:49:03: Dass man immer sagt naja Kinder kosten viel und so weiter.

00:49:06: Aber für ein heterosexuelles Paar das heißt ab der Geburt bis sie eigentlich selbstständig sind kostet es viel Geld.

00:49:16: Und bei uns das heißt überhaupt damit Sie auf diese Erde kommen und uns viel Geld kosten Kosten sich schon davor.

00:49:24: Heute ging es also um eine Frage, die wir am Anfang unserer Kinderwunschreise so überhaupt nicht auf dem Schirm hatten.

00:49:31: Nämlich welche Rolle das Thema Heiraten für Regenbogenfamilien eigentlich spielt und warum uns diese Frage am Ende viel schneller als gedacht zu einer echten Ortzeitgeführtheit?

00:49:42: Und in der nächsten Folge wird es dann ein bisschen praktischer denn wir nehmen euch mit in unsere Spendersuche!

00:49:47: Ein Prozess, der sich stellenweise wirklich ein bisschen wie Tinder angefühlt hat nur eben mit deutlich mehr Excel-Tabellen und deutlich weniger Romantik.

00:49:56: Wenn euch die Folge gefallen hat, dann schreibt uns super gern und teilt eure Gedanken mit uns!

00:50:01: Wir freuen uns immer von euch zu hören.

00:50:04: Ihr findet uns wie immer auf Social Media unter Mamas in der Mache.

00:50:07: Danke fürs Zuhören.

00:50:09: wir sind Lisa Okayd Und das war

00:50:11: Mamas In der Machen.

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